Une chaudron de toutes pièces: c'est possible ?

[Bobot76]

Bonjour à tous,
Je me présente, je suis un lycéen normand passionné de mécanique ancienne, je baigne dedans depuis tout petit grâce à mon grand père . J'ai donc naturellement décidé de terminer la restauration de son av89 que nous avions débuté ensemble à l'époque, pour lui rendre hommage .
Vous trouverez dans ce sujet toutes les étapes de la restauration de ma chaudron, du projet initial jusqu'au résultat finale en passant par toutes les galère qui vont sûrement m'arriver . Cela a pour but d'aider un jeune comme moi n'ayant pas beaucoup de budget et en manque de connaissances d'une époque qu'il n'a pas connu de se lancer dans une restauration qui peut faire peur au premier abord !!!
Je compte donc sur vous tous et votre expérience pour partager touts vos trucs et astuces utiles à un débutant, les pièges à éviter, ... Je traîne sur ce forum depuis quelques temps déjà, j'ai donc repéré quelques astuces intéressantes publier par certains d'entre vous j'essaierai au maximum de faire allusions à vous lorsque je les utiliserai
Merci de votre attention et de votre participation, les hostilités devraient commencer la semaine prochaine

[Bobot76]

Projet initial:
À l'origine mon grand père souhaitait reproduire le modèle qu'il possédait quand il avait 14 ans, d'après ses explications et l'époque j'en ai déduit qu'il s'agissait d'une livrée de 64/65 , les premiers modèles avec fourche télescopique qui possédait ce sublime phare rond et le bi-place marron/crème

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(Image piquer sur un vieux topic de charly )
En fouillant dans ma réserve de pièce je me suis procuré tout ce qu'il fallait pour la remonter sauf: la fourche avec le support de phare rond... Donc en attendant de me procurer ça je suis plutôt partis sur une livrée de 66/67 (j'y vois pas trop de différence quelqu'un pour m'éclairer ?) ce sont les premiers modèles à phare rectangulaire mais qui gardent les gardes boue gaufrés.

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J'avoue que ce modèle me plaît beaucoup moins et ne correspond à la volonté de mon grand père donc si quelqu'un a une solution ou sait où je pourrais me procurer un corps de fourche avec support de phare rond pour av89/spr/sp50/sptt pour pas trop cher et en état d'être réutilisé (l'aspect ne me fait pas peur je compte repeindre entièrement la bécane)

[pastomob]

Bienvenue à toi et à ta 89 !
Chouette projet que tu as là ! On pourra te donner tous les conseils au fur à mesure, dans le sujet qui lui sera dédié.

Pour les pieces anciennes , plusieurs options:
-Le Bon Coin ou Ebay. Il y a toujours un risque de se faire gruger, les descriptions sont aléatoires mais c'est encore là qu'on trouvera le plus facilement de la pièce d'occase. Parfois il faut de la patience et ne pas hésiter à se mettre des alertes par notifications.
- les bourses aux pièces anciennes, qui etaient plus intéressantes avant l'avènement des annonces en ligne; les prix sont alignés au Bon Coin, donc plutôt cher. L'avantage c'est qu'on a la piece en main.
- le site Lesolex.com qui est une mine d'or. Il faut juste accepter que la manière de commercer est plutôt particulière et requiert parfois beaucouuuuup de patience. J'ai toujours reçu ce qui etait disponible, mais dans des délais souvent long.

Pour les images, c'est sous l'éditeur de texte dans l'onglet Fichiers joints , à côté de l'onglet Options.

[Bobot76]

Merci beaucoup pour ces conseils,
-Il m'arrive parfois de chercher sur Leboncoin mais j'avoue que je n'y vais pas régulièrement
-pour lesolex.com j'y suis déjà allé plusieurs fois sans vraiment prendre en compte ce que j'y trouvé à cause de l'aspect pas très avantageux du site sans doute je tâcherai d'y faire plus attention
-et j'ai également prévu de me rendre au salon Retro-Auto de Rouen j'y ai déjà rencontré quelques pièces de mobs, j'ai aussi entendu parler de la bourse de Mézidon-canon (moins pratique pour moi de m'y rendre), j'aimerais également me rendre au puce moto de val de Reuil mais il me semble que l'édition de cette année est déjà passée. Si il y d'autres normands ici peut être connaissez vous d'autres événements dans la région qui peuvent être intéressant
-je pensais également pourquoi pas me rapprocher de club dans ma région pour y trouver quelques bons conseils et pourquoi faire quelques sorties lorsque ma bécane sera en état

*Modifications faites pour les images merci du tuto le premier de cette restauration

[Bobot76]

Salut à tous, voici un petit point sur l'avancement des travaux j'ajouterai des images pour illustrer tout ça demain soir de retour dans mon atelier Je suis conscient que ce "petit point" est en fait plutôt massif c'est pourquoi j'ai laissé mes questions principales en rouges au cas où vous n'auriez pas le temps de tout lire, je pense néanmoins qu'il peut être plutôt utile parfois de procéder toute les informations à notre disposition pour dresser un diagnostique et mettre en place des solutions . Bonne lecture et merci de l'attention que vous y porterez !!!

carrosserie :
-L'ensemble est plutôt sains, seul les deux gardes boue nécessite une retouche par un carrossier (ils sont tordus et nécessite quelques soudures aux extrémités)
-la bécane est complète mais comme évoqué précédemment j'aimerais trouver une fourche avec support de phare rond et j'ai également un doute sur la compatibilité du phare dégoter par mon grand père
-La réservoir a été traité avec le kit restom
-Coté peinture je compte la commander ce week-end (teinte chaudron foncé sprido + vernis satiné 2k) l'objectif et de lui redonner une teinte homogène car les différentes pièces de carrosserie proviennent de différentes bécane et dont les anciens propriétaires avaient visiblement l'air adepte du "tuning" de mob
=> Le projet principal de ces deux prochaines semaines et de terminer la partie carrosserie!!!

je pense commander 5 bombes de chaudron et 3 de vernis pensez vous cela suffisant pour faire une peinture complète ?


côté moteur :( pas mal de galère par ici )
La mon ayant été stockée dans un endroit plutôt humide je l'ai récupéré avec un moteur complètement bloqué

Petit diagnostic :
- l'ensemble cylindre piston est complètement mort :le piston est fossilisé et un rapide coup d'œil dans le cylindre à révélé des cloques dans le chrome, après un léger coup de rodoir, celles ci ce sont en effet décollées.
-la culasse est dans un état plutôt étonnant: plusieurs ailettes sont cassés et la colle utilisée pour tenter de réparé ça à l'époque (une sorte de mastic blanc ) a révélé lors du sablage avoir rongé la surface réparé , elle a l'air cependant toujours en état de servir pour le moment.
-coté bas moteur je pense qu'il a trempé dans l'eau lors d'un dégât des eaux ou quelque chose dans le genre car il était dans un salle état quand je l'ai démonté . Par chance le vilebrequin semble en bon état malgré quelques traces de corrosion sur la soie de vilebrequin côté embrayage celui-ci étant grippé dessus par la rouille . Après avoir récupéré les carters au sablage dans un état plutôt encourageant j'ai donc décidé de remonter le bas moteur avec de nouveaux roulements/joints et au moment de chauffer les carters pour les monter sur les roulements, l'un des carters a tout simplement explosé sous l'effet de la chaleur
-Pour ce qui est des périphériques j'ai réussi à très bien récupéré le Vario, l'embrayage me paraît correct mais nécessitera sans doute une petite révision un jour ou l'autre. Pour l'allumage j'ai monter un allumage électronique moriyama. Et niveau carbu j'ai trouvé dans mon stock un carbu de vélomoteur d'époque qui m'a l'air complet je vais donc essayer de remonter celui-ci. Enfin, pour l'échappement mon silencieux est percé (je verrai ce que peut faire mon carrossier pour arranger ça) et je trouve le pot un peu vide j'ai l'impression qu'il a été modifié mais ça ne me dérange pas trop pour le moment..

Beaucoup de galère pour pas beaucoup d'amélioration j'imagine que c'est comme ça qu'on apprend

Solution envisagée:
-pour le cylindre piston je pense monter un kit airsal 39mm
pensez vous que couplé à mon carbu de 15 je pourrais avoir des performances digne d'un vélomoteur?(J'ai vu que certains d'entre vous faisiez des modifs sur le cylindre/piston pour booster des performances mais j'avoue ne pas me sentir très à l'aise à l'idée de charcuter un cylindre )
-pour les carters j'ai malheureusement été obligé d'acheter une re-fabrication car personne ne proposait de modèle dans un état convenable au moment de mes recherches, ils m'ont l'air néanmoins de bonnes qualités. Par contre je suis tomber sur ce super tuto de charly pour remonter un av7 (je ne retrouve plus la page si quelqu'un a le lien...) et j'ai vu (trop tard) que pour une bonne étanchéité il était conseillé de reprendre tout les plans de joints et d'ajouter en plus des joints papier de la pâte à joint.
pensez vous que je devrais redémonter mon bas moteur pour y ajouter ces modifications ou est-ce de la simple prévention ?
-pour le circuit électrique j'ai déjà commencé à réfléchir à des configurations possibles je vous ferai un plan que ce sera fixé juste pour être sûr.

=>L'objectif est de simplement avoir une mob fiable qui tourne bien et je verrai plus pour des modifications plus onéreuse et moins indispensables...


Et enfin la partie cycle...
Pas grand chose à dire à par un changement des câbles, gaines , mâchoires de frein, chambre à air, fond de jante, pneu roulements de roue et de direction, kit chaine,... Les trucs indispensables
Plus quelques bricoles qui relève de l'esthétique: les poignées, les pédales,... Une chose reste à voir la couleur de la selle que j'achète en fonction du phare que je lui monte(la mienne et morte (housse, mousse, châssis ) je pense donc acheter une refab), il me manque également un bouton de klaxon pour mon timbre LEC pour l'instant j'ai trouvé un bouton qui ressemble vaguement de loin...

Le plus gros travail dans cette partie reste les chromes qui sont très piqués à cause du stockage mais qui me semble toutefois rattrapable avec le combo paille de fer + belgom et surtout beaucoup d'huile de coude



Encore désolé pour la longueur interminable de ce message, merci beaucoup si vous êtes arrivés jusqu'ici, avec un peu de chance vous aurez des réponses plus ou moins précises à mes interrogations

Merci encore, et bonne soirée à vous, bon weekend, je vous mets des photos dès que possible pour agrémenter tout ça dès que possible.

[R4+]

Bonjour,

C'est bien que tu refasses cette mob. C'est aussi en faisant des bétises et des erreurs que l'on apprend.
Quoi de mieux que de rouler avec une mob remontée par soi même! Alors bon courage et tu vas y arriver.

Pour la peinture, ça m'a l'air bien.
Pour moi il te faudrait aussi:
- une bombe d'apprêt pour reprendre les endroit ou on voit la tôle nue.
- un petit pot de mastic fin. Ça sert à reprendre les petites imperfections, éclats dans la peinture et les petites bosses.

Niveau moteur un cylindre en 39 sera parfait, mais il faudrait plutôt un carbu de 12, comme un SHA 14/12.
Si tu as remonté le bas moteur avec soin ça devrait être bon.
Lorsque l'on mets un film très fin de pate à joint, c'est pour être sûr à 100% de ne pas avoir de fuite ou prise d'air. Ça évite aussi les petits suitements qui salissent les moteurs.

Pour le pot d'échappement, il faut que tu répares ton pot car c'est une pièce importante pour avoir un moteur performant.
Un pot vide ou bricolé, c'est quasiment sûr que tu perderas en performance.
Cherche un peu sur le forum, il y a pas mal de sujets où on en parle, avec des photos, des infos, etc.

[pastomob]

C'est un long message

Pour le moteur, je laisse parler les spécialistes. Un moteur bien monté, c'est plus rassurant; le carbu de 15 sur un kit 39, c'est trop grand. Nous préconisons habituellement le 14/12 R de chez Dellorto, celui avec le starter à câble. En 15, tu envoie de trop, la combustion n'est pas complète, ca charbonne. A bas régime, tu engorges le moteur qui se noie.

Pour le sujet du moteur refait de A à Z, tu le retrouveras dans les tutos (clique sur le lien dans le bandeau) ainsi que dans la rubrique tutoriels:
viewtopic.php?t=9130

Pour la peinture, je vois toujours large et je préfère avoir un aerosol de plus qu'un qui manque. 5-6 aérosols, ca me semble bien pour faire la couche de reprise. Pour le vernis, je ne sais pas, mais 2 me semblent peu.
De mémoire, la peinture en aérosols de chez Sprido est assez liquide donc prompte à faire facilement des coulures.

Pour l'électricité, j'ai fait tout un tas de schéma, à retrouver aussi sur le bloc Tutos.

Ca avance bien cette restauration, reste motivé!

[Bobot76]

Bonjour merci pour vos réponses!!!
Pour la carrosserie j'ai en effet prévu une bombe d'apprêt garnissant pour mes gardes boue qui sont bien piqués et une d'apprêt "normal" pour les endroits où le métal est à nu + un un pot de mastic renforcé pour réparer une fissure qui s'est formé sur l'un d'eux. Cependant je ne souhaite pas masquer les imperfections de la carrosserie, j'ai atténuer les quelques bosses trop marquées et j'ai redressé les gardes boue tordus mais je préfère garder les imperfections qui font parties de l'histoire de la mob , qui suis-je après tout pour effacer l'histoire d'une bécane qui à bientôt quatres fois mon âge!!!

Pour le carbu, je possède également le carbu d'origine mais c'est un ar2-10 qui lui ne risque pas d'égorger le moteur . Pour l'instant la partie mécanique est à l'arrêt (j'attends de me refaire un peu financièrement après la commande de peinture ) donc ce n'est pas urgent mais je pense monter celui-ci pour commencer puis je monterai sûrement un Sha 14/12 plus tard quand j'aurai plus de budget

Bonne nouvelle du jour : je suis en contact avec un vendeur pour acheter une fourche avec support de phare rond

[Bobot76]

News en direct de l'atelier

Aujourd'hui préparation du cadre pour la peinture: démontage des silent block avec cette méthode revisité à ma sauce: viewtopic.php?t=8480 (encore merci à toi pastomob ) , j'ai simplement inversé le montage en mettant la grosse douille à l'intérieur et la petite à l'extérieur pour être sûr de ne pas abîmer mon cadre car je n'avais pas de douille de 35

J'ai également commencer à dégraisser le cadre mais il y a du boulot

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Lors du démontage j'ai également remarqué qu'une bague au niveau du pédalier était cassée ça ne me semble pas dérangeant, je vous laisse en juger:

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J'ai également commencé à détordre les gardes boue et à les dérouiller

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Le garde boue arrière a une fissure à l'arrière pensez vous que c'est rattrapable avec un mastic renforcé?

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Vous noterez que les pièces viennent d'un peu partout (d'où le titre du topic) on peut d'ailleurs remarqué que les anciens propriétaires des pièces sur les photos avaient tous un goût prononcé pour le tuning ( )

Enfin j'ai démonter mon pot pour savoir ce que vous en pensez :

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La base du tromblon

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Et le cul de pot

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Je n'ai pas pris de photos mais le silencieux est percé (on voit sur la première photo) mais en plus il est totalement vide .

Est-ce un pot modifié ou modèle de pot tromblon dont je n'ai pas la connaissance? (Je suspecte un peu les deux )

Merci de votre attention et bonne soirée !!!

[gege54]

Je fais la même chose pour changer les silentblocs.

Pour la bague de pédalier ce n'est pas gênant, par contre ton pot d'échappement il manque la chicane centrale et la chicane en sortie de pot a été coupé.
Faudrait mieux monter un pot fapril en attendant dans trouver un en meilleur état.

Pour le garde boue il n'y a qu'une seule solution pour réparer correctement pour que ça tienne, il faut ressouder.